Kirjoittaja Aihe: Kysymyksiä Potter-kirjoista, # 2  (Luettu 55792 kertaa)

flawless

  • Deathbat
  • Administrator
  • *****
  • Viestejä: 7 640
  • Folie à deux
Vs: Kysymyksiä Potter-kirjoista, # 2
« Vastaus #180 : 18.06.2019 21:52:39 »
Nopealla selailulla en löytänyt vastausta tähän.

Mikä oli Ronin inhokkitäyte niissä Mollyn tekemissä voileivissä? (mainitaan ekassa kirjassa) Mullahan kun ei oo saatavilla sitä ekaa kirjaa juuri nyt.
Suolaliha :)

by Sokerisiipi

Ingrid

  • Ryövärintytär
  • Valvoja
  • *****
  • Viestejä: 1 558
Vs: Kysymyksiä Potter-kirjoista, # 2
« Vastaus #181 : 21.06.2019 09:10:36 »
Tarvitsen apua liittyen Mustan sukuun! Eli, Bellatrix syntyi vuonna 1951 Cygnus Black III:lle ja Druella Rosiersille. Cygnus on kuitenkin Potterwikin mukaan syntynyt vuonna 1938, eli onko hän saanut esikoisensa vasta 13-vuotiaana? Ja tietääkö joku, milloin tarkalleen Druella on syntynyt?
Hän ajatteli miten kiihkeästi hän rakasti kaikkea,
metsää ja merta, sadetta ja tuulta
auringonpaistetta ja ruohoa ja sammalta,
ja miten mahdotonta olisi elää ilman niitä.

Fiorella

  • ***
  • Viestejä: 3 920
  • Hyvän tuulen kotisatama
    • https://archiveofourown.org/users/Fiorelle
Vs: Kysymyksiä Potter-kirjoista, # 2
« Vastaus #182 : 21.06.2019 09:29:07 »
En kyllä osaa sen kummemmin auttaa, mutta muistan, että tuosta on puhuttu ennenkin ja joku on tainnut joskus kirjoittaa ficcejäkin, joissa on teinisulhanen, ellen ihan väärin muista.

I´m kind and caring Hufflepuff!
~ Iltakävelylle Fiorellan ficcitarhaan? ~

lotus

  • pufflepuff
  • ***
  • Viestejä: 171
  • stronger than seems
Vs: Kysymyksiä Potter-kirjoista, # 2
« Vastaus #183 : 21.06.2019 22:04:21 »
Jonkun sivun mukaan Druella(kin) olisi syntynyt vuonna kesäkuussa 1938, ei taida kumminkaan olla virallista canonia?

Tästä ei taida olla mitään virallista tietoa. Potterit on kyllä täynnä samanlaisia aikajanallisia virheitä...


Luultavasti myrskyjä onkin vain siksi,
että niiden jälkeen saataisiin
auringonnousu.

tirsu

  • Clara-stan
  • ***
  • Viestejä: 1 258
  • A Chapter Can Be a Book
Vs: Kysymyksiä Potter-kirjoista, # 2
« Vastaus #184 : 19.07.2019 17:38:04 »
Tarvitsevatko velhot & noidat ilmiintyessään/kaikkoontuessaan taikasauvaa? En löytänyt vastausta, kun googletin.

// Fairy tale, kiitos!
« Viimeksi muokattu: 19.07.2019 22:00:46 kirjoittanut tirsu »
>> Don't give up. Not ever. Not for one single day. >> Clara Oswald

 >> How do sharks make babies? >> The 11th Doctor 
 >> Carefully? >> Clara Oswald
>> No, no, no - happily. >> The 11th Doctor

>> I don’t think I could ever forget you. >> The 12th Doctor

Fairy tale

  • ***
  • Viestejä: 1 424
Vs: Kysymyksiä Potter-kirjoista, # 2
« Vastaus #185 : 19.07.2019 17:48:19 »
Tirsu, jollain on tähän ehkä varmempi vastaus kuin minulla, mutta itse olen käsittänyt että taikasauvaa ei tarvita. Että se vaatisi vain kyvyn taikomiseen.

Mieleeni nousi esimerkki Harryn lapsuudesta ennen Tylypahka-aikaa, kun häntä kiusattiin koulussa Dudleyn ja tämän jengin toimesta. Yhtäkkiä Harry vain huomasi että olikin siellä katolla eikä oikein tajunnut miten hän sinne oli paennut. Taikuus vain ilmeni hänessä kun hän oli peloissaan.
Eikä Harry tarvinnut taikasauvaa myöskään silloin kun se käärmetalon lasi katosi.
Tai animaagin muuttuminen eläinhahmoonsa tai takaisin. Tylypahkassa ei vain kauheasti keskitytä sauvattomaan taikuuteen, eikä joka tilanteessa toimi tai ole kovin helppoa.

Arte

  • Puuskupuh
  • Valvoja
  • *****
  • Viestejä: 4 995
Vs: Kysymyksiä Potter-kirjoista, # 2
« Vastaus #186 : 21.07.2019 11:01:33 »
Minä taas olen sitä mieltä että lähtökohtaisesti sauva tarvitaan. Nuo FairyTalen tapaukset koskivat lapsen hallitsematonta taikuutta, kun lapsi ei osaa edes kontrolloida sitä. Epäilen, että aikuiselta tämä kyky puuttuu, koska aikuinen tiedostaa asiat liian hyvin. Eikä niissä käsittääkseni ollut kysymys kaikkoontumisesta, vaan muista taikataidoista. Sauvatta taikominen on äärimmäisen vaikeaa, kun jo pelkästään sanaton taikuus on erittäin haastavaa. Toki en sanoisi, että sauvatta ilmiintyminen olisi täysin mahdotonta, mutta sitten pitäisi kyllä olla jo jokin erityistapauksen poikkeuksen erityistapaus.

Mutta tää on varmaan mielipide- ja tulkinta-asia, joten!


“Tomorrow may be hell, but today was a good writing day,
and on the good writing days nothing else matters."
- Neil Gaiman

Fairy tale

  • ***
  • Viestejä: 1 424
Vs: Kysymyksiä Potter-kirjoista, # 2
« Vastaus #187 : 21.07.2019 11:32:42 »
Minä olenkin tällainen "sauvattoman taikuuden" puolesta puhuja.
Nuo pari esimerkkiä koskivat tuota lapsen hallitsematonta taikuutta, mutta animaagius sitten jo tuota hallittua ja paljon opeteltua. Itse vain ajattelin niin että on taikuuden muotoja/kategorioita joissa sitä sauvaa ei tarvita. Ei animaagi voi rottana tai kovakuoriaisena ollessaan pitää sauvaa taskussaan. Olen niputtanut ilmiintymisen tähän samaan hyllyyn ehkä vain siksi ettei taikasauvasta puhuttu mitään kun ilmiintymistä opeteltiin. Oli vain kolmen M:n metodi.

Toki on niitä esimerkkejä, jolloin velho tai noita on lähinnä pöyristynyt kun häneltä viedään sauva, jolloin häneltä otetaan ikäänkuin koko taikuuden hallitseminen pois. Tuntuu vain todella epäkäytännölliseltä pitää "tikkua" mukana johonkin tungettuna että voisi tehdä yhtään mitään. Tämä on kyllä mielenkiintoinen aihe pohtia enemmänkin.

Arte

  • Puuskupuh
  • Valvoja
  • *****
  • Viestejä: 4 995
Vs: Kysymyksiä Potter-kirjoista, # 2
« Vastaus #188 : 21.07.2019 14:09:20 »
Minä olenkin tällainen "sauvattoman taikuuden" puolesta puhuja.
Nuo pari esimerkkiä koskivat tuota lapsen hallitsematonta taikuutta, mutta animaagius sitten jo tuota hallittua ja paljon opeteltua. Itse vain ajattelin niin että on taikuuden muotoja/kategorioita joissa sitä sauvaa ei tarvita. Ei animaagi voi rottana tai kovakuoriaisena ollessaan pitää sauvaa taskussaan. Olen niputtanut ilmiintymisen tähän samaan hyllyyn ehkä vain siksi ettei taikasauvasta puhuttu mitään kun ilmiintymistä opeteltiin. Oli vain kolmen M:n metodi.
Itse taas olen ollut siinä käsityksessä, että animaagiuteen tarvii sauvan. Mutta nyt kyllä saatan olla väärässä, tarviko Peter kolmosessa sauvan muuttuakseen, muistaakseni tarvi mutta muistanko väärin? Vai miten se hänen pakenemisensa menikään, ei ole just tällä hetkellä kirjaa tässä. Huomautuksesi tuosta kolmesta m:stä taas on erittäin pätevä! Todella mielenkiintoinen huomio, ehkäpä asia onkin juuri näin!


“Tomorrow may be hell, but today was a good writing day,
and on the good writing days nothing else matters."
- Neil Gaiman

Larjus

  • Sir Candy
  • ***
  • Viestejä: 932
  • Sytytä kämppäs palaan, se on voimaa.
    • tumblr
Vs: Kysymyksiä Potter-kirjoista, # 2
« Vastaus #189 : 21.07.2019 14:31:40 »
Siriushan vietti Azkabanissa paljon aikaa koirana. Ei hänellä taatusti ollut sauvaa sellissä.

Lisäksi tarkistin juuri Azkabanin vangista, että kun Piskuilan pakeni kahleista rotaksi muuttumalla (sen jälkeen kun Lupin oli muuttunut ihmissudeksi), hänellä ei ollut sauvaa. Hän nappasi hetkeä aiemmin Lupinin sauvan, mutta Harry riisui hänet aseista ennen kuin hän muuttui rotaksi.


Puoliverisessä prinssissä Harry yritti kutsua sanattomasti sauvaansa (kun Draco oli lukinnut hänet vaunuosastolle), siinä onnistumatta. Siinä kohdassa Harry ajatteli vain, ettei osaa sanatonta loitsintaa, koska se on vaativaa, mutta itse olen aina myös pohtinut, että eikös sauvattomuuskin tee siitä aika lailla mahdotonta :D Mutta tiedä sitten, jos oma sauva olisi ainakin teoriassa mahdollista saada kutsuloitsulla itselle.
Let me show you what I like
Then you can be it on my tiny cupcake

Arte

  • Puuskupuh
  • Valvoja
  • *****
  • Viestejä: 4 995
Vs: Kysymyksiä Potter-kirjoista, # 2
« Vastaus #190 : 21.07.2019 14:44:21 »
No niin, eli olin käsittänyt animaagi-jutun väärin, kiitos Larjus! Animaagius on tosi vaikeaa, joten ehkäpä just se sauvaton taikuus liittyy siihen vaikeuteen.

Sauvatonta taikuutta kyllä on, mutta ehkä se sitten tuon Larjuksen mainitseman kohdan kautta linkittyy siihen sanattomaan taikuuteen? Että oisko ne tavallaan osa samaa asiaa? Pitääpä muistaa kiinnittää näihin asioihin huomiota Pottereiden läpiluvussa.


“Tomorrow may be hell, but today was a good writing day,
and on the good writing days nothing else matters."
- Neil Gaiman

Vlad

  • Sudenmorsian
  • Valvoja
  • *****
  • Viestejä: 2 866
  • Loveatar
Vs: Kysymyksiä Potter-kirjoista, # 2
« Vastaus #191 : 21.07.2019 15:48:44 »
Mä olen myös aina mieltänyt, että ilmiintyminen vaatisi taikasauvaa. Vaikka tavallaan kävisi myös järkeen se, ettei se vaatisi sitä sauvaa, koska ilmiintymisessähän keskeistä on se määrätietoinen keskittyminen siihen määränpäähän - enkä usko, että se taikasauvan läsnäolo jotenkin maagisesti tekisi keskittymisestä yhtään sen helpompaa. Tavallaan koen ilmiintymisen ja animaagiuden samantyyppisenä ”sisäsyntyisenä” taikuutena, jossa avainasemassa on nimenomaan keskittyminen (johon taas se taikasauvan läsnäolo ei oikeastaan vaikuta). Toki sauvaton taikuus on hyvin vaikeaa, mutta niinhän on ilmiintyminenkin tavallaan, jos ei halua tulla ”splinched” (ei mitään muistikuvaa, mitä se oli suomeksi :D en oo lukenut kirjoja suomeksi vuosiin.. halkeentua?) animaagiudesta puhumattakaan. Animaagiushan on erittäin vaikeaa oppia (kelmeilläkin meni siihen vuosia). Eikä animaagimuutokdeen tai ilmiintymiseen ole myöskään mitään loitsua (kuten muuhun taikuuteen), joten sekin mun mielestä tavallaan puhuu sen sauvattomuuden puolesta.

Itse koen sauvataikuuden ja sitten ilmiintymisen ja animaagiuden kahtena (/kolmena) ihan erillisenä taikuuden haarana. Sauvataikuus on sort of ”ulkosyntyistä”, se toimii loitsuilla ja sanoilla, ilmiintyminen ja animaagin muodonmuutos toimii pikemminkin keskittymiskyvyllä ja on siten nonverbaalista ja mun mielikuvien mukaan samalla myös wandless.

//Ja luin nyt tuon alkuosani uudelleen - lopputulos: mitäköhän kummaa mä ajattelinkaan :D en tiedä enää itsekään ;D ehkä tästä voi päätellä, etten tiedä itsekään kunnolla mitä tästä aiheesta pitäis ajatella ja kaikki vaihtoehdot voi olla oikein ja yhtä mahdollisia.
« Viimeksi muokattu: 21.07.2019 15:51:15 kirjoittanut Vlad »
A King only bows down to his Queen.

Tänään ihmisen puolikas on huomenna leijonakuningas



"Always"
1946-2016

Fairy tale

  • ***
  • Viestejä: 1 424
Vs: Kysymyksiä Potter-kirjoista, # 2
« Vastaus #192 : 21.07.2019 16:09:16 »
En muista onko Potter-kirjoissa koskaan edes mainittu erikseen sauvatonta taikuutta. Jotenkin se jää vähän kuin ilmaan siinä, että sellaistakin on. Sauvan kanssa aloitetaan ja oliko se kuudennella luokalla, kun porukat alkavat opetella tuttuja loitsuja sanattomasti, joka sekin kai vaatii asteen pari enemmän keskittymistä kuin ääneen sanottu loitsu. Ja samalla myös ilmiintymisopinnot ovat vasta silloin kun nuoret alkavat lähestyä täysi-ikäisyyttä. Kotitonttujen ilmiintymiset ovatkin sitten aivan luokkaansa (ilman sauvaa ja estorajoituksia), mutta kai siinä silti paljon samaa on oltava kuin taikovilla ihmisilläkin. Toisaalta, tontut ovatkin taikaolentoja joiden taika ilmenee niissä ihan omalla tavallaan.

Olen muutaman kerran pysähtynyt miettimään oppilaita, joiden opinnoista ei meinaa tulla oikein mitään kun heidän taikasauvansa on mennyt rikki. Eikö Ron joutunut teippailemaan jossain vaiheessa omaansa eikä loitsuista oikein tullutkaan mitään. Ja Neville sai viimeisinä vuosinaan oman sauvan, kun oli siihen saakka yrittänyt pärjätä jollain perintösauvalla, vai muistanko nyt omiani. Harry sauva rikkoutuu seitsemäntenä vuotena. Siksi mietinkin miksi velhoilla ja noidilla ei ollut useampia sauvoja noin niinkuin varalla, jos se kerran on niin älyttömän tärkeä. Räikeänä esimerkkinä tuli mieleen Lucius, jonka sauvan Volde otti. Luciuksella toki olisi ollut rahaa ostaa toinenkin sauva ja pitää sitä jemmassa lipaston ylälaatikossa. Yksi pohdinta herättää vain lisää kysymyksiä.


Pipe

  • ***
  • Viestejä: 763
Vs: Kysymyksiä Potter-kirjoista, # 2
« Vastaus #193 : 04.09.2019 21:47:52 »
No eikös siinä ole sitten ristiriita sen kanssa, et miten alaikäiset alle 11-vuotiaat osaa taikoa ilman sauvaa, siis vahingossa, esim Harry kun sai lasin katoamaan sieltä käärmeen terraariosta. Tai kun Lily taikoi Petunialle kukkasen ja Severus ja Lily leijutteli puun alla niitä lehtiä. Miksi siis alle 11-vuotiaat osaa sauvatonta taikuutta, mut isommat ei?  ::)

Mut joo siis oli mulla ihan kysymyskin, eli se syy miksi tänne eksyin.

Onko Pottereissa muuten tullut ilmi koska ensimmäiset "kuraveriset"/jästisyntyiset velhot on pääseet Tylypahkaan? :O Tai ylipäätään Koska on tullut ekat jästisyntyiset velhot?   ;D Haluun sen taikuuden historian kirjan käsiini, käsitelläänköhän siinä näitä? :S
Yritän vain hymyillä, vaikka olen jo kuollut sisältä <3
♥Polseres Vermelles- Polseres amunt♥

Tuuli Lumi<3Draco Malfoy
♥Twc♥

Ava by: Ingrid

Gil Galad

  • Luihuinen
  • ***
  • Viestejä: 236
  • LightHowl8815
Vs: Kysymyksiä Potter-kirjoista, # 2
« Vastaus #194 : 02.10.2019 23:56:16 »
Pipen itse kysymykseen jästisyntyisistä velhoista en osaa vastata. Ajattelen itse alle 11 vuotiaiden vahinkotaikuuden olevan enemmän sellaista että sitä voi treenata, mutta kun nuoret oppii paremmiksi sauvan käyttelijöiksi niin intuitiivisempi sauvaton taikuus jää taka-alalle ja unohtuu lopulta kokonaan.

Pipe jos tarkoitat Harry Potter: Taikuuden historia kirjaa, niin siinä ei ole mitään Potterien taikuuden historiaa, vaan typistetysti meidän taikuuden historiaa ja joitain muita juttuja Pottereista. Kirja perustuu British Libraryn saman nimiseen näyttelyyn, eli aika turhake liittyen Harry Potterin taikuuden historiasta kiinnostuneille ainakin minusta, koska samat asiat löytyy muualta paremmin selitettynä.
Se, mitä ihminen näkee ja kuulee, riippuu hyvin paljon siitä, missä hän seisoo; se riippuu myös siitä, millainen hän on. TS 51

Pipe

  • ***
  • Viestejä: 763
Vs: Kysymyksiä Potter-kirjoista, # 2
« Vastaus #195 : 04.10.2019 21:57:30 »

Pipe jos tarkoitat Harry Potter: Taikuuden historia kirjaa, niin siinä ei ole mitään Potterien taikuuden historiaa, vaan typistetysti meidän taikuuden historiaa ja joitain muita juttuja Pottereista. Kirja perustuu British Libraryn saman nimiseen näyttelyyn, eli aika turhake liittyen Harry Potterin taikuuden historiasta kiinnostuneille ainakin minusta, koska samat asiat löytyy muualta paremmin selitettynä.

No tarkoitin siis lähinnä näitä taikuuden historian oppikirjoja, joita oppilailla on Tylypahkassa Binssin tunneilla opiskellessaan. :D Onko niitä todellisuudessa ees olemassa, tuskin? Mut jos ne siis olisi, niin löytyisiköhän niistä sitä tietoa, vai olisiko se jästitietouden puolella? :D
Yritän vain hymyillä, vaikka olen jo kuollut sisältä <3
♥Polseres Vermelles- Polseres amunt♥

Tuuli Lumi<3Draco Malfoy
♥Twc♥

Ava by: Ingrid

carrowfan

  • Hah, respect
  • ***
  • Viestejä: 508
Vs: Kysymyksiä Potter-kirjoista, # 2
« Vastaus #196 : 05.10.2019 13:20:29 »
En muista onko Potter-kirjoissa koskaan edes mainittu erikseen sauvatonta taikuutta. Jotenkin se jää vähän kuin ilmaan siinä, että sellaistakin on. Sauvan kanssa aloitetaan ja oliko se kuudennella luokalla, kun porukat alkavat opetella tuttuja loitsuja sanattomasti, joka sekin kai vaatii asteen pari enemmän keskittymistä kuin ääneen sanottu loitsu. Ja samalla myös ilmiintymisopinnot ovat vasta silloin kun nuoret alkavat lähestyä täysi-ikäisyyttä. Kotitonttujen ilmiintymiset ovatkin sitten aivan luokkaansa (ilman sauvaa ja estorajoituksia), mutta kai siinä silti paljon samaa on oltava kuin taikovilla ihmisilläkin. Toisaalta, tontut ovatkin taikaolentoja joiden taika ilmenee niissä ihan omalla tavallaan.

Olen muutaman kerran pysähtynyt miettimään oppilaita, joiden opinnoista ei meinaa tulla oikein mitään kun heidän taikasauvansa on mennyt rikki. Eikö Ron joutunut teippailemaan jossain vaiheessa omaansa eikä loitsuista oikein tullutkaan mitään. Ja Neville sai viimeisinä vuosinaan oman sauvan, kun oli siihen saakka yrittänyt pärjätä jollain perintösauvalla, vai muistanko nyt omiani. Harry sauva rikkoutuu seitsemäntenä vuotena. Siksi mietinkin miksi velhoilla ja noidilla ei ollut useampia sauvoja noin niinkuin varalla, jos se kerran on niin älyttömän tärkeä. Räikeänä esimerkkinä tuli mieleen Lucius, jonka sauvan Volde otti. Luciuksella toki olisi ollut rahaa ostaa toinenkin sauva ja pitää sitä jemmassa lipaston ylälaatikossa. Yksi pohdinta herättää vain lisää kysymyksiä.

Mul on semmone käsitys et osal hahmoist oliski kaks sauvaa. Esim Alecto Carrow jonka sauvast liikkuu kaht eri versiota.
"Papereissa 20, henkisesti 17"

Auro

  • ***
  • Viestejä: 1 829
Vs: Kysymyksiä Potter-kirjoista, # 2
« Vastaus #197 : 05.10.2019 13:55:05 »
Minäpä vielä laitan lusikkani soppaan tuohon sauvakeskusteluun, kun just oon miettinyt ihan samoja juttuja.

Oon ymmärtänyt, että ilmiintymiseen tarvii sauvan ja argumenttina se, että KV:ssa Malfoyn kartanossa Harry heittää Ronille jonkun sauvan, että se voi ilmiintyä Hermionen kanssa Simpukkamökkiin. Ja sikäli mikäli haluaa ottaa Fantastic Beasts -leffat canoniksi sauvasääntöjen suhteen niin (paan spoilerin alle jos nyt joku ei ole vielä nähnyt Grindelwaldin rikoksia)
Spoiler: näytä
Valio/Aurelius saa siinä lopussa Grindelwaldilta sauvan ja käsikirjoituksen mukaan Valio pystyy sauvan avulla "kanavoimaan" kaiken sen taikuuden, joka sen sisällä on, hence se vuoren räjäytys
Sen perusteella aattelisin, että sauvaton taikuus on mahdollista, mutta sauvan avulla taikominen on hallitumpaa ja enemmän säännönmukaista. Ja imo se selittää senkin, miksi sauva, joka ei ole just sille velholle sopiva (aka joka ei ole valinnut velhoaan) ei toimi oikein, koska se taikuus ei kanavoidu kunnolla. Ja siksi taikovat haluaa sauvan, koska sillä voi tehdä parempaa taikuutta kuin ilman, mutta uskon että sauvaton taikuus on mahdollista, se ei vain ole se, mitä halutaan tehdä, koska se on niin sotkuista ja epätarkkaa.

Ja siihen miksi ei ole useampaa sauvaa, niin oon ymmärtänyt että vain yksi sauva kerrallaan voi olla se oikea ja toisinpäin, ylimääräiset, ei-oikeat ja ne sauvat, jotka ei ole velhoaan valinneet, ei vaan toimi oikein.

Mutta nevertheless, jkr:n taikuuden ja sauvojen säännöt on aika horjuvaisia anyway, joten en usko että on olemassa oikeasti canonia sen suhteen.
« Viimeksi muokattu: 05.10.2019 13:56:46 kirjoittanut Auro »

än yy tee nyt
kerrankin et pelännyt

tirsu

  • Clara-stan
  • ***
  • Viestejä: 1 258
  • A Chapter Can Be a Book
Vs: Kysymyksiä Potter-kirjoista, # 2
« Vastaus #198 : 06.10.2019 12:22:16 »
Oliko Pottereissa koskaan mitään puhetta uskonnosta? En ainakaan muista, että asiaa olisi kirjoissa avattu saati mainittu, mutta onko J.K. Rowling puhunut asiasta jotain? Oliko velhomaailmassa kristinuskoa, juutalaisia ym.? Jouluahan he viettivät, mutta sitä nyt ei kaiketi voi pitää takeena, että velhomaailmaan kuului uskonto.

Olen jotenkin itse mieltänyt sen vähän niin, että Merlin oli velhoille ja noidille vähän niin kuin Jumala (ym.) jästeille ja that's it. Oon mös aatellut, että jos joku jästisyntyinen tai puoliverinen mainitsisi uskonnon esim. Tylypahkassa, niin se olisi ihka uusi asia velhoille ja noidille.

(Googlesta vastaukseksi tuli esim. että Goldstein oli juutalainen [mutta Golstein taisi olla puoliverinen, joten...], ettei velhomaailma usko Jeesuksen olleen Jumalan poika, että Jeesuksella oli hirnyrkki sekä velhomaailmassa saattaa olla uskontoja... Voiko tän nyt tulkita niin, että sitä saa itse päättää miten asian laita uskonnon suhteen velhomaailmassa on?)

//edit. korjasin virheen.

edit. 10.10.-19. Kiitos Fiorella. Tossa googlaillessa luin, että Rowling oli jossain haastattelussa sanonut, että ehkäpä Tylypahkassa opetettiin uskontoa, mutta se ei ollut juonen kannalta tärkeää tuoda esiin. Tosin, itse en kyllä laske tuota kaanoniin kuuluvaksi...
Tajusin myös muotoilleeni tuon Merlin-jutun huonosti. En niinkään ajatellut taikamaailman pitävän Merliniä niinkään Jumalana, niin että rukoilisivat tätä ja muuta vastavaa. Ajattelin enempi tyyliin "voihan luoja" -> "voihan merlin" jne.
« Viimeksi muokattu: 10.10.2019 21:15:03 kirjoittanut tirsu »
>> Don't give up. Not ever. Not for one single day. >> Clara Oswald

 >> How do sharks make babies? >> The 11th Doctor 
 >> Carefully? >> Clara Oswald
>> No, no, no - happily. >> The 11th Doctor

>> I don’t think I could ever forget you. >> The 12th Doctor

Fiorella

  • ***
  • Viestejä: 3 920
  • Hyvän tuulen kotisatama
    • https://archiveofourown.org/users/Fiorelle
Vs: Kysymyksiä Potter-kirjoista, # 2
« Vastaus #199 : 06.10.2019 13:31:22 »
Oliko Pottereissa koskaan mitään puhetta uskonnosta? En ainakaan muista, että asiaa olisi kirjoissa avattu saati mainittu, mutta onko J.K. Rowling puhunut asiasta jotain? Oliko velhomaailmassa kristinuskoa, juutalaisia ym.? Jouluahan he viettivät, mutta sitä nyt ei kaiketi voi pitää takeena, että velhomaailmaan kuului uskonto.
On mainittu. Dumbledore oli valinnut raamatunlauseen Jamesin ja Lilyn hautakiveen. Mistä voi päätellä, että olipa omat vakaumuksensa mitä olivat, niin jästien "normaali" uskonnollisuus oli hänelle myös paitsi tiedossa myös tuttua. Kuoleman varjeluksissa Harry ja Hermione kiertelevät kirkkomaalla katselemassa hautoja ja kuuntelevat kirkosta kantautuvia lauluja.

Siihen nähden, että moni velho tai noita on sekä jästisyntyinen että elää jästien keskellä normaalissa arjessaan lukuunottamatta joitakin yksittäisiä velhokeskittymiä kuten Tylyahoa, tai muuten vain elää erittäin eristynyttä elämää perheineen (kuten Weasleyt) ilman jästikontakteja, voisi ajatella että kaikki jästielämään normaalisti ja oleellisesti liittyvä olisi samalla tapaa tuttua velhoväelle kuin meille esimerkiksi vieraan kulttuurin tavat vähintään suurin piirtein. Kirjat sijoittuvat 1990-luvulle, jolloin eletään varsin valistunutta maailmanaikaa. Tarkoitan, että kuten vaikkapa tavallinen suomalainen (tai vaikkapa britti, kun nyt Pottereista puhutaan) 80/90-luvulla ei välttämättä ole itse käynyt Kiinassa, Australiassa tai Amerikassa tai tunne siltä ketään, omaa kuitenkin jonkinlaisen käsityksen siitä miten siellä eletään. Tai kuten tavallinen perusluterilainen suomalainen tietää että on olemassa muita uskontoja ja suurin piirtein senkin, mitä niihin kuuluu, vaikka eivät tarkkoja ja syvällisempiä merkityksiä tuntisikaan.

Lainaus
Olen jotenkin itse mieltänyt sen vähän niin, että Merlin oli velhoille ja noidille vähän niin kuin Jumala (ym.) jästeille ja that's it. Oon mös aatellut, että jos joku jästisyntyinen tai puoliverinen mainitsisi uskonnon esim. Tylypahkassa, niin se olisi ihka uusi asia velhoille ja noidille.
Minä taas en. Kirjat sijoittuvat nykyiseen maailmanaikaan ja tähän maailmaan ja universumiin ja niiden ainoa fantasiaelementti on se, että tavallisen väen tietämättä joukossa on myös velhoväkeä, taikaeläimiä yms. Velhoilla voi toki olla omat uskonnolliset tai uskonnottomat näkemyksensä, joita kirjoissa vain ei ole avattu, mutta itse näkisin ihan jo sillä, miten Tylypahkassa vietetään samoja juhlapyhiä kuin muuallakin, että siellä tunnetaan samat uskonnot ja pyhät kuin jästimaailmassakin ja mahdollisesti suhtaudutaan koulussa opetukseen suurin piirtein uskonnollisesti neutraalisti, koska uskonnonopetusta siellä ei ole mainittu olevan.

Jos velhoilla olisi omat uskontonsa ja omat pyhät toimituksensa, olisi täysin varmaa, että velholapsien sen mukaisesta hengellisestä kasvatuksesta olisi huolehdittu asianmukaisesti. Siksi näkisin, että jokaisella perheellä on omat vakaumuksensa sikäli kuin on, ja koulumaailmassa vietetään yleisesti tunnettuja kristillisiä juhlapyhiä samaan tapaan kuin Brittien saarilla muutenkin on tapana.

Lisäänpä vielä, että esim. Weasleyn perhe edustaa tyyliltään vahvasti stereotyyppistä irlantilaiskatolista mielikuvaa punatukkaisine lapsikatraineen, köyhine olemuksineen. Minusta se on suorastaan osoittelevan selkeä viittaus siihen, varsinkin kun katsoo esim. Lucius Malfoyn suhtautumista heitä kohtaan. Ja olenpa melkoisen varma, että Dursleyt ovat olleet juuri semmoisia lähiön esimerkkiperheen edustajia, että Petunia on varmasti ollut jossain kirkon naisyhdistyksessä sun muussa ja nauttinut huomiota hyväntekeväisyydestään, kun on ottanut köyhän orpolapsenkin armollisesti hoiviinsa. ;)
« Viimeksi muokattu: 06.10.2019 13:37:41 kirjoittanut Fiorella »

I´m kind and caring Hufflepuff!
~ Iltakävelylle Fiorellan ficcitarhaan? ~