Kirjoittaja Aihe: Japanilainen populaarikulttuuri  (Luettu 238997 kertaa)

jennumiu

  • ***
  • Viestejä: 234
    • We still are made of greed
Vs: Anime, manga ja J-dorama || cosplay, suosikkisarjasi...
« Vastaus #600 : 02.11.2012 20:32:57 »
Hei jee, muita Fairy Tailin katsojia! Joskus olin ihan hurja fani, viime aikoina on vähän jäänyt syrjemmälle mutta kyllä se silti on niin ihana :3

Sattuisko täällä olemaan ketään, joka katsoo/lukee Code: Breakeria? Mun mielestä se manga on vaan niin rakkauspakkaus, että nyt vähän pelottaa että millainen siitä vähän aika sitten alkaneesta animesta tulee. Tähän mennessä ihan lupaavalta vaikuttaa, mutta vähän kummastuttaa kun hahmoja on esitelty niin tiheään tahtiin ja liian aikaisin, ja pikkusen pelottaa että vaikka tässä olisi ainesta pidempäänkin sarjaan, se saatetaan tunkea muutamaan hassuun jaksoon. Nyyh.
This is the way the world ends
Not with a bang but a whimper

Mightyena

  • ***
  • Viestejä: 454
  • ヨホホホ♪
Vs: Anime, manga ja J-dorama || cosplay, suosikkisarjasi...
« Vastaus #601 : 04.11.2012 22:26:39 »
3) genret, kohderyhmät

Nykyään animangassa on muuten jännää se, että kohderyhmät on aikalailla "ristissä". Kuroshitsuji on mukamas shounenia, mutta kun katsoo vähän aikaa vaikkapa pelkästään hahmojen ulkonäköä, niin on helppo arvata, ketä sarjalla yritetään kosiskella. Sama Durararan kanssa. Ja sitten K-On! taas näyttää ensisilmäyksellä shoujolta, mutta miehethän sitä eniten fanittavat, tai näin ainakin olettaisin.

Joissakin sarjoissa on oikeasti vaikea päätellä mitään tiettyä kohderyhmää, Tiger & Bunny nyt esimerkiksi. Onhan suuri osa sen faneista fujosheja (ja ihan hyvästä syystä imo :--D) mutta sarjalla on kyllä ihan kaikille jotakin.
everybody knows there's a party at the end of the world

Aionka

  • Vapaamatkustaja
  • ***
  • Viestejä: 1 299
Vs: Anime, manga ja J-dorama || cosplay, suosikkisarjasi...
« Vastaus #602 : 13.11.2012 12:54:58 »
3) genret, kohderyhmät

Nykyään animangassa on muuten jännää se, että kohderyhmät on aikalailla "ristissä". Kuroshitsuji on mukamas shounenia, mutta kun katsoo vähän aikaa vaikkapa pelkästään hahmojen ulkonäköä, niin on helppo arvata, ketä sarjalla yritetään kosiskella. Sama Durararan kanssa. Ja sitten K-On! taas näyttää ensisilmäyksellä shoujolta, mutta miehethän sitä eniten fanittavat, tai näin ainakin olettaisin.
Shounen on vähän hämäävä kategorianimi, sillä isoa osaa shounenia lukee avoimesti kyllä ihan kaikki. Itse sanakaan ei ole varsinaisesti maskuliininen ilmaus (少年), vaan kirjaimellisesti luettuna on 'vähän vuosia'. Eli niin kuin nuori. Niin ettei sitä kannata oikein miettiäkkään 'poikakategoriana' monissa tapauksissa. Isot shounenmangajulkaisijat tietää kyllä, kuinka suuri osa lukijoista on tyttöjä/miehiä/naisia, että tavoitteenakaan ei ole kohdentaa Narutoa vain lukiopojille :) Lähinnä shoujo on tarkempi ilmaus, kun se viittaa selvästi tyttöihin, ja shoujomangassa romanssi tai sen tavoittelu on yleensä aika isossa osassa. Vaikka shonenista löytyy selvästi poikayleisölle kohdennettuja sarjoja, aika monet on kuitenkin melko 'epäseksuaalisia' teemoiltaan, tarkoittaen, että pääpaino ei ole romanttisissa suhteissa.
K-On ei ole tyttöyleisöä nähnytkään, se on nuorille miehille :D

Saikohan tästä pätemisestä nyt mitään selvää...?  :P

Mightyena

  • ***
  • Viestejä: 454
  • ヨホホホ♪
Vs: Anime, manga ja J-dorama || cosplay, suosikkisarjasi...
« Vastaus #603 : 14.11.2012 16:20:16 »
K-On ei ole tyttöyleisöä nähnytkään, se on nuorille miehille :D

Saikohan tästä pätemisestä nyt mitään selvää...?  :P


Anteeksi, ilmaisin asian vähän huonosti, tokihan K-on seineniä. Viittasin tuossa siis lähinnä piirtojälkeen... :D Siis kun vertaa vaikka Hellsingiin, Berserkiin tai ihan Twin Spicaankin taipuukohan se noin. Tuota on muuten ihan jännä miettiä, miksi tytöt sanovat suosikkisarjoiksensa tuhat shounenia, kun taas pojat lukee shoujoa harvemmin (ainakin oman kokemukseni mukaan). Se on kai ikuinen kierre, kun Narutosta puhutaan enemmän kuin Fruits Basketista, koska se on suositumpi, ja se saa lisää lukijoita koska siitä puhutaan enemmän... Nuo kaksi sarjaa tosin ovat sinänsä huonoja verrattavia, koska toinen niistä on jo päättynyt. Ymmärsittä kuitenkin pointtini, toivottavasti.

Sai kyllä selvää. :3

Sattuisko täällä olemaan ketään, joka katsoo/lukee Code: Breakeria?

Olen katsonut tähän mennessä tulleen animen, ja toistaiseksi ei ainakaan iske. Päähenkilö on onnistunut vain ärsyttämään. Uskon, että sarja voi kunnolla käynnistyttyään olla ihan hyvä, mutta kolmessatoista jaksossa ei tehdä ihmeitä, kun kohta ollaan jo puolivälissä..

Onko kukaan ollut tämän vuoden Traconissa?

Minä olin! Ja siellä oli niin kivaa, että haluaisin jo pian uudelleen. <3
everybody knows there's a party at the end of the world

~America!

  • Undertaker
  • ***
  • Viestejä: 23
  • Kumipallona luokses pompin..~
Vs: Anime, manga ja J-dorama || cosplay, suosikkisarjasi...
« Vastaus #604 : 15.11.2012 21:17:30 »
Vihaan lainausta kännykällä Finidsä, joten te K-Onista puhujat: Itse olen lukenut ihan mielenkiinnosta ja sanoisin kyllä että sen "kohderyhmä" on aika laaja. Monet saattavat olla eri mieltä ja se on sallittua.. >< Mutta mun mielestä se on ehkä hiukan enemmän niille "Kawaii-tytöille" eli heille jotka muutenkin pitävät tuollaisista mangoista/animeista. Mulle on ihan sama mitä kukakin lukee. Lukekoot poika sitten yaoita tai tyttö verellä mässäys sarjoja niin whatever!

- Ame
Do you want jump with me in the sky? You must die if you say yes.

Peccantis

  • ***
  • Viestejä: 744
Vs: Anime, manga ja J-dorama || cosplay, suosikkisarjasi...
« Vastaus #605 : 16.11.2012 13:05:52 »
K-On ei ole tyttöyleisöä nähnytkään, se on nuorille miehille :D
Hmm?? Mit...äh...(lukee K-Onia ja on luullut sitä tyttöjen sarjaksi)
Joo, miehille se on, ja tunnetaan "moeaallon" seinensarjojen lipunkantajana ja jonkinlaisena moesarjojen genreprototyyppinä, josta on jo varioitu sata ja yksi enemmän tai vähemmän huonoa kopiota... trendin aloitti oikeastaan Azumanga Daioh, josta koko nykyinen moeaalto, siis sarjat joissa ei oikeastaan ole mitään muuta kuin söpöjä tyttöjä tekemässä juttuja. Ja nämä kaikki suunnattu nuorille miehille sulostuttamaan elämää, jossa söpöjä tyttöjä on ikävän harvassa ja nekin on stressaantuneita koulusuorittajia eikä mitään vapautuneen höpsöjä viattomuuksia. Arvelen ma.

Seinen kohderyhmänä nyt ylipäätään  <i>todella</i> heterogeeninen. Mitään arkkityyppistä seinensarjaa on melko mahdotonta osoittaa toisin kuin shonen-, shoujo, tai josei-sarjaa... Ellei sitten vakavat, hienosyiset ja raskaita teemoja käsittelevät toimintajännärit kuten Monster (lääkäri jäljittää kuolemalta pelastamaansa psykoa), Vagabond (tulisieluisen kulkurin tie kaikkien aikojen samuraiksi), Lone Wolf and Cub (yksinhuoltajarônin kulkee pikku poikansa kanssa läpi seitsemän helvetin saadakseen kostonsa).

Mutta näiden melkein täydellisenä vastakohtana ovat sitten juonelliset ja juonettomat moesarjat... Chobitsistä K-Oniin yleensä seineniä.

Lisäksi tärkeä osa kohderyhmän tarjontaa ovat monipolviset romanttiset ihmissuhdedraamat... (Emma, Bride's Story, Maison Ikkoku).

Ja muutamat täälläkin tunnetut teokset, joita on vaikea suoralta kädeltä luokitella ellei osaa niksiä... kuten Chii's Sweet Home (söpö kisumisu puuhailee söpöjä ja huvittavia juttuja) ja Hetalia (söpöt moepojat puuhailevat söpöjä ja huvittavia juttuja).

Ylipäätään seineniä yhdistää (moemoesarjoja lukuun ottamatta) tietty syvällisyys ja aikuisempi rauhallisempi tahti.
« Viimeksi muokattu: 16.11.2012 13:08:19 kirjoittanut Peccantis »

leofurioso

  • ***
  • Viestejä: 1 091
  • Kiitos Koiranruusulle avasta aikoinaan. <3
Vs: Anime, manga ja J-dorama || cosplay, suosikkisarjasi...
« Vastaus #606 : 16.11.2012 13:37:20 »
Jospa sitä palailee tännekin pitkästä pitkästä ajasta. Niin se vaan on, että on liian kauan täältäkin ollut poissa, siis tästä topicista. Itselle menee nykyään/edelleen melkei mikä genre tahansa enkä edes ole ihmeissäni, että K-Onia on suunnattu nuorille miehille alun perin. Sen lisäksi itse tykkään lukea niin ikään Shonen-genreä ja eipä siinä mitään, kun veljeni jälleen ostanut mulle uusimmat osat Bleachia ja Narutoa. Jotenkin niistä tykkää, vaikka toisaalta kyllä ne välillä saattaa toistaa itseään, mutta mukava niitä on lukea. En tiedä, että olisiko minulle mikä manga tärkeämpi kuin toinen, sillä juuri n. pari viikkoa sitten katsoin listojani ja omistan jo yli 1000 mangaa eri genreinä, vaikka iso osa onkin shonen-aita/yaoita. Tällä hetkellä viimeiset mangat, mitä olen lukenut, on Weed sekä tällä hetkellä kesken on Twin's Labyrinth, joka tosin on netissä luettavana, sillä huomannut, että sitä kautta helpompi lukea niitä ja sen jälkeen vaan parhaimmat sarjat/mangat hankkia omaksi Fantasiapeleistä tai muualta, kuten viimeksi koko sarjan valmiiksi tuli saatua Kizuna, yksi legendoista tai ainakin mä pidän sitä legendana mangan joukossa ja muutenkin Kodakan töissä on sitä jotain mikä vetoaa muhun...  8) Ja seuraavia coneja kai tässä odottaa, että voi hankkia mangaa ehkä hieman tavallista halvemmalla, sillä välillä alkaa oikeasti miettiin, kuinka paljon sitä rahaa oikein menee "harrastukseensa", sillä kai tuota keräilyä/lukemista/katselemista voi siksi kutsua.  ;D

Hauskinta on muistella Traconia tältä syksyltä, kun olen saanut pikkuveljeni kiinnostuun animesta/mangasta. Sen kai voi päätellä siitä, että osti alun perin yhden boxin Narutoa Traconista ja sen jälkeen hommannut koko sarjan jo Puolenkuun pelien kautta. Sinänsä ei ehkä mikään iso saavutus tuo Naruto-anime tai sen hankkiminen, mutta itse koen sen hyvänä askeleena hänelle, sillä kuitenkin veljelleni animet ovat ehkä helpompia seurata ja omaksua, kiitos kuurouden ja sen tuomien haasteiden. Eihän se toki niistä kuule mitään puhetta kuten ei yleensäkään sarjoja katsoessa, mutta visuaalisuus tai se on tärkeämpää osana ja ehkä Narutossa on sitä jotakin, mitä itsekään ei pysty käsittämään, kun ei koe samaa sarjaa niin kuin kuurona. Onhan veljeni toki lukenut minun hyllystäni mangaa, mutta enemmän häntä animen katselijana voidaan ajatella, vaikkei voi olla myöntämättä, että veljeni on ylpeä Dragon Ball-sarjastaan, joka onkin hänen ainoita mangoja, muutamaa yksittäiskappaletta lukuunottamatta muutamasta muusta sarjasta.  :)
endless rain,fall on my heart, kokoro no kizu,let me forget, all of the hate, all of the sadness....by X- Japan

jennumiu

  • ***
  • Viestejä: 234
    • We still are made of greed
Vs: Anime, manga ja J-dorama || cosplay, suosikkisarjasi...
« Vastaus #607 : 19.11.2012 18:50:04 »

Sattuisko täällä olemaan ketään, joka katsoo/lukee Code: Breakeria?

Olen katsonut tähän mennessä tulleen animen, ja toistaiseksi ei ainakaan iske. Päähenkilö on onnistunut vain ärsyttämään. Uskon, että sarja voi kunnolla käynnistyttyään olla ihan hyvä, mutta kolmessatoista jaksossa ei tehdä ihmeitä, kun kohta ollaan jo puolivälissä..

Hehe, täytyy sanoa että oon täysin samaa mieltä, itteänikin ärsyttää sekä nais- että miespäähenkilö, enkä oo siitä ärsytyksestä päässy eroon vaikka oon lukenu koko tähän mennessä ilmestyneen mangan. Mutta ei se mitään, mun mielestäni nää vähän sivummalle jätetyt henkilöt on niin ihania että :3

Ja ai, kolmeentoista jaksoonko se tarkalleen tungetaan? No mitä ihmettä! Ärsyttää kauhiasti, eihän se koko sarja ehdi kunnolla päästä vauhtiinkaan kun se jo loppuu. Hmp.
This is the way the world ends
Not with a bang but a whimper

syysmyrsky

  • ***
  • Viestejä: 194
Vs: Anime, manga ja J-dorama || cosplay, suosikkisarjasi...
« Vastaus #608 : 25.11.2012 15:54:23 »
Seuraan tätä syyskautta äärimmäisen hitaasti, koska sarjojen paljous ja yllättäen ilmaatuneet koulutyöt eivät sopineet yhteen. Äkkiä laskettuna kausioppaasta löytyy 15 kiinnostavaa sarjaa, joita kaikkia aion katsoa vielä joskus, mutta tällä hetkellä viikottainen seuraaminen on mahdotonta.

BTOOOM!:ia ehdin katsoa kolme jaksoa, mutta nekin olivat niin läpikotaisin vastenmielisiä etten halunnut jatkaa. Chuunibyoun aion todennäköisesti katsoa loppuun saakka, sillä siinä on kivasti toteutettua draamaa. Hahmoista en kyllä välitä ollenkaan, mikä on aina iso miinus, mutta jaksan silti aina palata sarjan ääreen, kiitos satunnaisesti yllättävän toimivan huumorin ja Kyoto Animationille tyypillisen visuaalisen näyttävyyden.

Syysarjoista tähän mennessä kaikkein ihanin on kuitenkin Magi, joka on tuhannen ja yhden yön tarinoiden hengessä toteutettu shounensarja. Ekalle jaksolle en ihan lämmennyt, mutta edetessään Magi on parantunut huimasti. En vain voi kieltäytyä sarjasta, jossa on ihanaa seikkailumieltä, kiehtova tapahtumapaikka ja lähes jokainen esitellyistä hahmoistakin on tykättävä ja kiinnostava tapaus. Huumori ei ihan aina kolahda ja ajoittain päähenkilönsä vuoksi Magi tuntuu turhankin naiivilta, mutta ehdottoman viihdyttävä sarja kyseessä ja löytyy tästä toki se vakavampikin pohjavire. Suosittelen, itse ainakin odotan tätä nyt joka viikko.

Mightyena

  • ***
  • Viestejä: 454
  • ヨホホホ♪
Vs: Anime, manga ja J-dorama || cosplay, suosikkisarjasi...
« Vastaus #609 : 03.12.2012 14:01:11 »
Japanin mangamyynti vuonna 2012.

Ajatuksia tästä? :D Itse huomioin ensimmäisenä, että KuroBas ohitti Naruton. Nyt luulisi sitten, että animea tulisi äkkiä uusi kausi, eihän ne nyt noin suurta rahasampoa voi jättää huomiotta. Bleachia taas ei näy mailla eikä halmeilla, ja sehän tuleekin ilmeisesti päättymään kohtapuoliin. Olisiko Shounen Jumpin yleinen toimintatapa, että lopetetaan sitten kun ei enää myy, muuten venytetään ja kunnolla... Onneksi tällainen ei ainakaan vielä näy the ykkösessä eli One Piecessä miten se sitten taipuukin. Se on ihana sarja vaikka jatkuisi kuinka.

Itse en muuten ainakaan vielä ymmärrä Magin suosiota, toisaalta en ole sen mangaversioon kajonnut ikinä. Animena se on ihan kelpo viihdettä, mutta että ihan top kympissä... Täytynee lukea se manga ja kritisoida sitten.

Ja vielä tuohon aikaisempaan keskusteluun viitaten, ei tosiaan näy paljon shoujoa. Kimi ni Todoke iskee kaikkiin? Tai sitten se on vain ainoa shoujo, josta on tullut noinkin monta osaa tällä hetkellä...

Ja vielä nuo light novellit, miksi niitä nyt sitten suomeksi kutsutaan. Itselleni niin tuntematonta aluetta, että en kommentoi.
everybody knows there's a party at the end of the world

Peccantis

  • ***
  • Viestejä: 744
Vs: Anime, manga ja J-dorama || cosplay, suosikkisarjasi...
« Vastaus #610 : 05.12.2012 18:02:13 »
Moiks, tää ei nyt osu ihan tarinalliseen J-poppiin mut hei -- osaisitteko neuvoa J-pop/rock/punk/heavy/neobluebillyblastcore-pumppuja, jotka julkaisee suht säännöllisesti kipaleitaan instrumentaaleina? Larkki on jo tiedossa.

nauha

  • ***
  • Viestejä: 339
  • Sunnuntaiteuras
Vs: Anime, manga ja J-dorama || cosplay, suosikkisarjasi...
« Vastaus #611 : 18.02.2013 19:27:02 »
En ole koskaan tähän keskusteluun osallistunut, enkä muutenkaan ole enää pitkään aikaan oikeastaan lukenut mangaa (saatika sitten katsonut animea, eikä mikään j-pop tms ole koskaan uponnut), mutta nyt oli vain pakko tulla avautumaan.
Tulin viime viikolla hetken päähänpistossa napanneeksi hyllystäni Death Note 1:sen. Noh, pakkohan ne oli sitten kaikki lukea kun kerran aloitti, ja pääsin sitten äsken viimesen osan loppuun.

Ja nythän tietenkin ärsyttää, että menin ikinä avaamaan ensimmäisen noista ja muistan taas, miksen näitä ole ensimmäisen lukukerran jälkeen enää avannut. Mähän vihaan tota loppua.
Oon aina kaikessa väärän tyypin puolella, ja eihän siitä tule sitten ku paha mieli. Huhhuh. Ärsyttää ihan sairaasti :D

Hassua, että Death Note on ainut mangasarja, jonka olen itselleni kerännyt, ja senkin lukeminen vain suututtaa.
Tykkäsin siitä sarjasta niin sairaasti silloin kun 5 vuotta sitten sitä luin ekaa kertaa. Nyt alkoi suurinpiirtein viidennen osan kohdalla jo kalvaa se lopetus. Mutta tulipahan luettua!
Kaipaan hetkeä jonka toivoin sinun olevan minun

SuklaaKissa

  • ***
  • Viestejä: 430
Vs: Anime, manga ja J-dorama || cosplay, suosikkisarjasi...
« Vastaus #612 : 19.02.2013 21:23:00 »
nauha: Onko tämä sattumaa? Minä nimittäin nappasin samaisen kirjan kirjaston hyllystä myös viime viikolla! En ole vielä loppuun päässyt, vaan kahdeksannessa menossa. Luulen, että kannattaisi lopettaa tähän, sillä Near ja Mello vaikuttavat todella... ärsyttäviltä. Ja mitä järkeä koko sarjassa on kun SPOILER L on kuollut.SPOILER Juuri se paras hahmo. Ää.
Lainaus
Mähän vihaan tota loppua.
Oon aina kaikessa väärän tyypin puolella, ja eihän siitä tule sitten ku paha mieli. Huhhuh. Ärsyttää ihan sairaasti  :D
Musta tuntuu, että me ollaan saman tyypin puolella. Pitäisi todella jättää lukeminen kesken.

nauha

  • ***
  • Viestejä: 339
  • Sunnuntaiteuras
Vs: Anime, manga ja J-dorama || cosplay, suosikkisarjasi...
« Vastaus #613 : 19.02.2013 22:28:32 »
SuklaaKissa, tän on pakko olla kohtalon johdatusta! :D
Oon täsmälleen samaa mieltä tosta tarinan "järjettömyydestä" loppuvaiheessa. Ja Mello ja Near tosiaan on kyllä ihan sairaan ärsyttäviä, ite oon aina vihannu etenkin Nearia. Mellossa on sentään jonkinlaista hulluutta ja särmää, mistä tykkään.

Suosittelen silti kyllä lukemaan sarjan loppuun, etenkin jos et ole sitä koskaan lukenut, koska onhan se idealtaan ja juonen kuljetuksekseltaan aivan loistava. Itse vain kaipaisin sitä vaihtoehtoista lopetusta tosiaan, koska ei sen noin pitänyt mennä. Mietin sitä ensimmäisellä kerralla kun luin ja se tosiaan sai minut pysymään erossa koko sarjasta melkein 5 vuoden ajan. Varsinainen viha-rakkaus-suhde mulla on tähän juttuun.
Ja silti Death Note tosiaan on ehdottomasti suosikkimangani, naurettavaa! :D

Tsemppiä sulle lukemiseen ja viimeisten neljän osan kestämiseen ;) Jos kaipaat ragetusseuraa, niin ota yheyttä. Haha.
Kaipaan hetkeä jonka toivoin sinun olevan minun

Beyond

  • Kamui
  • ***
  • Viestejä: 1 874
  • op HaX
Vs: Anime, manga ja J-dorama || cosplay, suosikkisarjasi...
« Vastaus #614 : 20.02.2013 00:06:38 »
Liityn tähän Death Note keskusteluun. Seuraava viesti spoilaa pahasti, joten jos on Death Note vielä kesken, kannattaa laittaa silmät kiinni tämän viestin ajaksi. :D

SuklaaKissa, mitä tulee tuohon kysymykseen L:n kuolemasta, niin olin itsekin silloin ensialkuun melko järkyttynyt. Tosin mun mielestä syy sen hahmon kuolemalle oli varsin looginen: jos sarja olisi loppunut L:n voittoon, olisi sen sarjan pitänyt loppua sitten puolet aiemmin kuin se loppuikaan, ja ainakin omasta mielestäni loppu olisi tullut aivan liian pian. Toisaalta sarja olisi alkanut olla turhan itseään toistava, jos L ja Light olisivat kamppailleet 37 episodin tai 12 kirjan ajan. Oikeastaan siinä vaiheessa, kun Kira eliminoi vastustajansa, juoni oli aika umpikujassa, ja jonkun oli kuoltava, jotta juoni voisi edetä. Lisäksi melkein missä tahansa animessa/mangassa päähenkilön lisäksi merkittävimmät hahmot kuolevat. Lieköhän sitten vaka vanha bushidō -moraalioppi tämän ilmiön taustalla. :P

Seuraava kappale spoilaa koko sarjan lopun!

Toki siitä voidaan olla montaakin mieltä sitten, kuinka onnistunut sarjan loppupuoli oli. Mun täytyy myöntää, että Near tuntui jotenkin kamalan ärsyttävältä ratkaisulta munkin mielestä. Hahmo luonne oli täysi nolla: L ei todellakaan lukeudu omiin lempihahmoihini Death Noten osalta, mutta ainakin hahmolla tuntui olevan oma karismansa, ja L jopa uskaltautui vaarantamaan henkensä ratkaistakseen Kira-mysteerin. Near sen sijaan vain teki älyttömän onnekkaita veikkauksia ja käytti ihmisiä pelinappuloinaan. Nearin voitto tuntui jotenkin kohtuuttomalta. Oisin itse tahtonut, että Mello olisi voittanut ja elänyt elämänsä Mattyn kanssa onnellisena loppuun saakka. Lisäksi pariskunnasta oltaisiin toki tehty spin offina todella hävytön yaoi-sarja. Eiku... Near oli ainoa, joka ei tehnyt oikein mitään muuta kuin leikki roboteilla ja ratkaisi muka silti arvoituksen, jota edes hänen edeltäjänsä ei ollut kyennyt selvittämään. Koska M&M -parivaljakkokin oli jo lopussa kuollut ja kuopattu, aloin jo toivoa, että Light onnistuu maailmanvalloituksessaan, mutta ei se niinkään sitten mennyt. :( Nearin voitto ärsytti just sen takia, että se ei ollut ansainnut sitä. Toisaalta Death Note olisi kyllä kieltämättä aika pliisu sarja, jos kukaan merkittävä hahmo ei olisi kuollut. Se oli kuitenkin alusta asti niin synkkä sarja, etteihän siinä nyt mitenkään voinut edes käydä hyvin. :D
Hellät sanat pilaavat ruman maailman,
johon tahdot kuulua ja tappaa Jumalan.

nauha

  • ***
  • Viestejä: 339
  • Sunnuntaiteuras
Vs: Anime, manga ja J-dorama || cosplay, suosikkisarjasi...
« Vastaus #615 : 20.02.2013 00:56:16 »
Noniin, saatiinhan tästä keskustelua aikaiseksi! Nyt aion myös heti varoittaa että viestini SPOILAA sarjan lopun aivan täysin, koska en jaksa erikseen sieltä niitä spoilaavia kohtia sitten etsiä. Eli kokonaisuutena vaan, älkää lukeko jos että ole lukeneet loppuun ettekä halua tietää! :D

Eli tosiaan Beyond , allekirjoitan täysin sen, että tärkeiden hahmojen kuolema on tällaiselle sarjalle välttämätöntä. Olin aikanaan todella yllättynyt siitä, että L kuoli niinkin aikaisessa vaiheessa, mutta näen sen myös pakollisena toimenpiteenä, jotta sarjan juonta pystyttiin kehittämään. Ongelma onkin, etten mä koskaan halunnut L:nkään voittavan :D Ja sen vuoksi Nearin voitto tuntuu aivan tolkuttoman väärältä ja typerältä ja nimenomaan oikeuttamattomalta!

Mä olin alusta asti Lightin puolella, mikä tietenkin on moraalisesti epäilyttävää, mutta kyse on kuitenkin vain sarjakuvasta. Ja mun mielestä tälle sarjakuvalle kaikkein mielenkiintoisin ja oikein lopetus olisi ollut Kiran voitto. Ehkä. Olisin varmaan ollut siihenkin jotenkin tyytymätön. Mutta herrajumala ei sen ärsyttävän albiinokakaran nyt ainakaan olisi saanut antaa voittaa! Mieluummin Mello (ja Matt!) kuin Near. Ihan oikeasti. Sehän nimenomaan vain leikki roboteilla, pelasi muiden hengillä ja arvaili onnistuneesti. Sen olis aivan hyvin voinut uhrata uuden maailman puolesta :D

Ainut mikä nyt vähän lohduttaa, on se, että Kiran kultti jäi sarjassa elämään. Ja se, että Matsuda olisi aina lopulta halunnut uskoa Lightiin ja siihen, ettei se ole paha. Koska jos kaikki olisi vain ristineet kätensä ja julistaneet Nearin voittajaksi ja aamen, niin en tiiä kestäisinkö :D
Olis Mello Ja Matt kyllä munkin mielestä saaneet pitää toisensa. Se olisi ollut ainoastaan oikein ja oivallista.


En tiiä pääsenkö ikinä eroon tästä tyytymättömyydestäni kyseisen sarjan lopetusta kohtaan, mutta ainakin saan nyt purkaa itseäni ja se auttaa! Ihan hemmetisti.
Kaipaan hetkeä jonka toivoin sinun olevan minun

Beyond

  • Kamui
  • ***
  • Viestejä: 1 874
  • op HaX
Vs: Anime, manga ja J-dorama || cosplay, suosikkisarjasi...
« Vastaus #616 : 20.02.2013 02:02:13 »
Jatkan vielä aivan vähän tätä SPOILAUS -linjaa, kun alkoi niin oivallinen keskustelu. :)

nauha, mun on pakko myöntää, että omaakin oloani helpottaa aivan huomattavasti se, kun saan purnata sarjan lopusta. :D Mä en oo varmaan eläessäni pettynyt minkään sarjan lopetukseen niin paljon kuin Death Noten! Siitä on nyt aika pitkä aika, kun sain itse katsottua sarjan loppuun, mutta yhä harmittaa. Pahinta lopussa oli varmaan se, että Near ei ollut mielestäni mitenkään samaistuttava hahmo. Koska Mello ja Near luotiin paikkaamaan sarjassa sitä aukkoa, jonka L jätti jälkeensä, on toki aivan luonnollista, että molemmilla hahmoilla on joitakin L:n ominaisuuksia. Near kuitenkin oli hahmona siinä mielessä epäonnistunut, että siinä missä Mellolla oli oma luonteensa muutamalla L:n erityispiirteellä maustettuna, oli Near ikään kuin ontto kopio L:stä. Oikeastaan Near on kuin L, jolta otettiin vähäisetkin inhimmilliset piirteet (tunteet) pois. Koska siinä vaiheessa Near oli hahmona niin kamalan persoonaton, koetettiin siitä kai tehdä jotenkin suloinen pikkupoikamaisella olemuksella ja roboteilla. Täytyy kyllä todeta, että vikaan meni ja pahasti. :D Near tuntuu jotenkin todella häiriintyneeltä, kun ottaa huomioon, kuinka hahmo manipuloi ensin Melloa melkeinpä niin varmoin ottein, että jopa Light jää psykopaattiudessa kakkoseksi.

Tästä saakin rakennettua jonkinlaisen aasinsillan siihen, olisiko Lightin mielestäni kuulunut voittaa. Light on ainakin huomattavasti inhimmillisempi kuin Near siinä mielessä, että Lightin motiivit ovat varsin selvät. Nearista ei voi parhaallakaan tahdolla sanoa samaa: Near on ainoa hahmo, jonka motiiveita ei kykene järkeilemään mitenkään päin. Light tahtoi aluksi vain hyvää, mutta jossain vaiheessa homma lähti vähän käsistä, kun suuruudenhulluus iski. L puolestaan oli selvästi aluksi vain kiinnostunut ja teki vain työtään, mutta tapauksen edetessä Kira-tapauksen selvittämisestä tuli tuolle hahmolle äärettömän henkilökohtaista, mikä koituikin L:n kohtaloksi. Mello puolestaan tahtoi selvästi ylittää Nearin edes kerran jossain, ja How to Readin mukaan Mello jopa piti L:stä ihmisenä. Sen sijaan Nearista todetaan tuossa How to Readissa, ettei hän pitänyt L:stä henkilökohtaisesti. Near ei myöskään vaikuttanut välittävän hirveästi siitä, olisiko hän L:n tittelin perijä. Jos sarja olisi edes jollain tasolla näyttänyt, mikä Nearin henkilökohtainen motiivi Kiran paljastamiselle oli, olisi kai ollut paljon helpompaa hyväksyä se, että kaikista lattein hahmo voitti koko mittelön. "Nearin harrastus on arvoitusten ratkaiseminen!" on aika heikko peruste sille, että hahmon annetaan tapattaa kaksi kasvattiveljeään ja ties keitä muita. Near on oikeasti niiin raivostuttava, kun sille kaikki tuntuu olevan yhtä suurta etsiväleikkiä. Siinä vaiheessa, kun Near keksi, että Mikami tekee kaiken Kiran likaisen työn, aloin jo ajatella, että Nearin kannattais joskus kokeilla vaikkapa lottoamista. Vaikka muuten Death Note on suhteellisen ovelasti rakennettu sarja, Nearin arvaukset olivat kyllä melkoisia rimanalituksia tekijöiltä. Death Noten loppupuoli oli siis kyllä omaan makuuni ihan kelpoa seurattavaa, mutta kyllä tuo albiinolammas pilasi hieman minun tunnelmaani.

Periaatteessa Death Notessa kai "hyvis" voitti, mutta ei se paljon lohduta, kun kaikki nätit pojat kuolivat. :( Death Notesta pitäisi melkein tehdä joskus jokin alternative-ending, koska Near on kerta kaikkiaan niin väärin kaikilla mahdollisilla tasoilla. Ainoa hyvä puoli, jonka äkkiseltään keksin Nearista on se, että Near Theme A:ssa on tarttuva melodia, eikä sitäkään voine laskea hahmon omaksi ansioksi. :D
Hellät sanat pilaavat ruman maailman,
johon tahdot kuulua ja tappaa Jumalan.

nauha

  • ***
  • Viestejä: 339
  • Sunnuntaiteuras
Vs: Anime, manga ja J-dorama || cosplay, suosikkisarjasi...
« Vastaus #617 : 20.02.2013 08:33:59 »
Lisää Death Noten SPOILAUSTA.

Mä itse pidin animen lopusta (joka muistaakseni on jokseenkin erilainen kuin mangan) vielä vähemmän kuin mangan. Muistaakseni Light vaikutti siinä jotenkin urpommalta. Ehkä olen väärässä, siitä on vuosia kun olen animen katsonut, mangan loppu sentään on tuoreessa muistissa vielä! :D

Ja toi on muuten aivan totta, en ole koskaan päässyt oikein puusta pitkään miettiessäni mikä Nearissa eniten ärsyttää, mutta tuo samaistumattomuushan sen täytyy olla. Ja ne epäselvät motiivit. Rasittavaa, että joku muka vaan on niin nero, että voi siinä huvikseen leikkiessään ratkaista arvoituksen, jota kukaan muu ei pystynyt ratkaisemaan.
Kauheeta kuulla, että How to Readissa vielä kerrotaan tuosta hahmojen suhtautumisesta L:ään. Sehän vie Nearin hahmolta lopunkin pohjan, jos ei se edes pitänyt alkuperäisesti L:stä! En ole How to Readia lukenut ja nyt se vähän harmittaa ehkä, mutta olen kai ollut niin raivoissani luettuani tuon 12:sta ensimmäisen kerran loppuun, ettei tullut mieleenkään ostaa enää mitään selittävää osaa :D

Moraalin suhteen Light ja Near on mun mielestä aivan samalla tasolla. Light ehkä jopa paremmassa jamassa juurikin sen takia, että se kuitenkin tekee kaikki ne kamalat asiat oman oikeuskäsityksensä puolustamiseksi. Tokihan homma riistäytyy lopussa vähän käsistä ja olihan alkuperäinenkin idea ”luoda uusi parempi maailma ja tulla sen jumalaksi” melkoisen mahtipontinen ja ehkä hitusen hullukin. Mutta siinä oli kuitenkin pointti!

Mikä Nearin pointti sille kaikelle sitten oikeasti on? Jos sen käytöstä ei selitä suhde L:ään, eikä kilpailunhalu kuten Mellolla, niin mikä sitten? Matsudahan sarjan lopussa jää miettimään juurikin tuota Nearin ”hyvyyttä” ja on vakuuttunut siitä, että Near manipuloi Mikamia varastamallaan muistikirjalla, koska ei Light muuten olisi voinut epäonnistua noin.

Ei Light koskaan ollut hyvä ihminen, ei tietenkään. Eikä sen keinot suunnitelmansa toteuttamiseksi olleet ehkä oikeat, mutta kyllä se silti olisi ansainnut voittaa Nearin. Ja melkein jopa L:nkin jos niiden välinen taistelu olis kestänyt loppuun asti. Se, että matkan varrella uhrattiin isä ja rakastajia, on toki harmillista, mutta ehkä jokseenkin ymmärrettävää, koska melkein kaikki suuret johtajathan ovat jossain vaiheessa kompastelleet omiin jalkoihinsa ja lähipiiriinsä.


Nyt jäi varmaan jotain tärkeää sanomatta vielä, mutta pakko lähteä töihin, eli tulen sitten editoimaan myöhemmin jos tuntuu, että jäi jotain olellista!
Kaipaan hetkeä jonka toivoin sinun olevan minun

Renneto

  • Melancholiette
  • ***
  • Viestejä: 280
  • Kuin tylsää, kurjaa, tympeää ja tyhjää
Vs: Anime, manga ja J-dorama || cosplay, suosikkisarjasi...
« Vastaus #618 : 20.02.2013 21:16:16 »
Death Notesta, mahdollisesti spoilaavaa:

Nearin ärsyttävyydestä kertoo paljon se, että ainakin itse hoin koko loppusarjan ajan, että pistä se **** valkoinen pyjamasi välillä pesuun!

Ja tietysti toivoin kiihkeästi hänen myös kuolevan... pöh.

Kunnioitan tekijöiden rohkeaa ratkaisua pelata suosituin hahmo pois pelistä jo sarjan keskivaiheilla, siinä todella näytettiin fan servicelle keskisormea käsirautojen jälkeen, mutta on vähän ongelmallista jos kuolemaan uhkaa lässähtää puolet latauksesta ja tunnelmasta. Pahiten Nearin lisäksi minua hiersivät tympeät naishahmot, kaikki tyhjäpäisiä kuin ilmapallot ja toimivat aina jonkun alaisuudessa. Blondi amerikkalainen agenttikin (aina näitä on mangoissa!) oli parhaimmillaan suihkussa alasti.
perhosen siivenisku


nauha

  • ***
  • Viestejä: 339
  • Sunnuntaiteuras
Vs: Anime, manga ja J-dorama || cosplay, suosikkisarjasi...
« Vastaus #619 : 20.02.2013 21:25:03 »
Edelleen jollain tasolla Death Notea spoilaavaa:

Voi luoja nauroin tuolle kommentillesi Renneto. Agentti parhaimmillaan suihkussa alasti. Mutta totta kyllä monellakin tapaa.
Muistan itse ajatelleeni alussa (silloin vuosia sitten) Mellon olevan nainen. Se olis tehnyt mut tavallaan hyvin onnelliseksi, koska oltais saatu kuvioon edes yksi nainen, jolla on aivot paikallaan. Arveluttava moraalikäsitys ehkä, mutta päättelykykä kuitenkin ja valmiutta toimia omillaan.
Tavallaan itse kyllä pidän Misasta, kun se on niin tyhmä ja naiivi että se on jo söpöä. Mutta yksi naurettavan tyhjäpäinen naishahmo riittäisi kyllä ja kaipaisi vastapainoksi jotain muuta kuin liian epäuskottavan älykkäitä meediopikkupoikia.

En oo koskaan aavistanut, että Near on aiheuttanut näin paljon epätoivoista vihaa muissakin kuin mussa itessäni.
Haa, se tekee mut kummallisen iloiseksi.

Tottahan on tietenkin, että L:n tappaminen on rohkea veto ja ehkä se oli pidemmän päälle pakollinen. Mutta olisivat nyt tappaneet Nearinkin sitten kun kerran aloitettiin. Ei olisi varmaan harmittanut juuri ketään.
Kaipaan hetkeä jonka toivoin sinun olevan minun